Skip to main content.
Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς Συνασπισμός της Αριστεράς των Κινημάτων και της Οικολογίας
31/05/2009

Ο Πρόεδρος του ΣΥΝ Αλέξης Τσίπρας στην εκπομπή ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ MEGA


δείτε το βίντεο


ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΟΥ ΣΥΝ ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑ ΣΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ «MEGA ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ» (Μ. Αναγνωστάκης- Ι. Χασαπόπουλος)

«Δικαιωθήκαμε στο Βοτανικό»

… Δεν έχω κανένα πρόβλημα να σας απαντήσω.. Με ρωτήσατε λοιπόν γιατί πέσανε τα δημοσκοπικά μας ποσοστά… Θα σας απαντήσω με απόλυτη ευθύτητα, Τα δημοσκοπικά μας ποσοστά έπεσαν γιατί υποστήκαμε  φθορά ένα χρόνο τώρα. Φθορά την οποία ήταν απόλυτα φυσιολογικό να την υποστούμε, γιατί κάναμε μια συνειδητή πολιτική επιλογή. Ποια ήταν αυτή; Να μην καμαρώνουμε σε υψηλά δημοσκοπικά ποσοστά, αλλά να πάρουμε θέση σε μεγάλες κοινωνικές συγκρούσεις. Κι όταν παίρνεις θέσεις σε μεγάλες κοινωνικές συγκρούσεις είναι λογικό να έχεις φθορά. Θα ήταν εύκολο για μας να λειάνουμε τον πολιτικό μας λόγο για να τον κάνουμε αποδεκτό απ΄ όλους. Δεν πιστέψαμε ούτε μια στιγμή ότι αυτή η δημοσκοπική έκρηξη ήταν ταυτόχρονα και συνειδητή επιλογή για ένα τόσο μεγάλο μέρος της κοινωνίας, πολύ μεγαλύτερο  απ΄ αυτό που καταγράφηκε ένα χρόνο πριν 18-20%, στην πραγματικότητα ήταν πολύ μεγαλύτερη η έκρηξη δημοτικότητας, δεν ήταν συνειδητή επιλογή ενός τόσο μεγάλου κομματιού της ελληνικής κοινωνίας στην αριστερά και μάλιστα στη ριζοσπαστική αριστερά, η οποία κάνει ρήξεις, βρίσκεται αντιμέτωπη  με το πολιτικό σύστημα, το μιντιακό σύστημα.

Να σας θυμίσω μόνο δυο βασικές επιλογές από τις οποίες δεχθήκαμε πολύ μεγάλη φθορά. Δεν υπολογίσαμε το κόστος και δικαιωθήκαμε. Η πρώτη ήταν το θέμα του γηπέδου του Παναθηναϊκού. Θυμάστε για δύο ολόκληρους μήνες όλο το σύστημα και όλη η κοινή γνώμη είχε στραφεί εναντίον μας. Γιατί; Γιατί κάναμε μια πολιτική επιλογή και είπαμε, κοιτάχτε να δείτε, σ΄ αυτή τη χώρα δεν είναι τα πάντα… και οι νόμοι ισχύουν. Όταν συμφωνούν τα δυο κόμματα εξουσίας και τα επιχειρηματικά συμφέροντα, δεν κλείνουν τα πάντα. Και είπαμε ότι μπορεί να γίνει ένα γήπεδο, χωρίς να γίνει ένα τεράστιο εμπορικό κέντρο 75 χιλ.τ.μ. σ΄έναν χώρο πρασίνου. Πέσανε όλοι να μας φάνε και δικαιωθήκαμε. Το γήπεδο προχωράει….

Κι επειδή κάποια στιγμή εμείς δεν ανακαλύπτουμε όψιμα το ενδιαφέρον για το περιβάλλον κι επειδή δυο-τρεις μήνες μας έβριζαν ως οικοτρομοκράτες, για φασισμό μας κατηγορούσε ο δήμαρχος στο δημοτικό συμβούλιο και τώρα μας λέτε δεν είστε επαρκώς οικολόγοι.. αυτά να τα πούμε.

Τον Δεκέμβρη υποστήκαμε φθορά. Υποστήκαμε φθορά γιατί κρατήσαμε μια στάση αρχών και αξιών και είπαμε ότι εδώ το κύριο είναι να δούμε γιατί αυτοί οι νέοι άνθρωποι, οι 16άρηδες, σε κάθε πόλη της χώρας έβγαιναν και διαδήλωναν στους δρόμους και δεν ήταν τρομοκράτες ούτε φόραγαν κουκούλες όλοι αυτοί. Μπορεί να προβαίνανε και σε πράξεις οριακά βίαιες, αλλά είπαμε να δούμε ποιες είναι οι αιτίες που τους βγάζουν στο δρόμο, τι έχουν να μας πουν αυτά τα νέα παιδιά και υποστήκαμε μεγάλη φθορά. Υποστήκαμε μεγάλη φθορά για κάποιοι θέλησαν να μας φορέσουν σώνει και καλά κουκούλα…. Και μια σειρά άλλα ζητήματα…

Δεν είναι οι δημοσκοπήσεις αυτές που δικαιώνουν ή δεν δικαιώνουν. Θεωρώ ότι δικαιωθήκαμε υπό την έννοια ότι εμείς μιλήσαμε για μια ιδιότυπη κοινωνική εξέγερση, όλοι έπεσαν να μας φάνε και πριν από έναν μήνα ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, μιλώντας σε μια δημόσια εκδήλωση μίλησε για κοινωνική εξέγερση.

4,16

Όχι, δεν είναι αυτός ο πήχης για μας. Θέλω να σας μιλήσω ειλικρινά;. Εμείς το βράδυ των εκλογών της Κυριακής εννοώ στις στήλες που θα βλέπουμε στις τηλεοράσεις μας στα κόμματα δίπλα δεν θα υπάρχουν  … θα υπάρχουν τα αποτελέσματα των προηγούμενων εκλογών. Όλοι σύμφωνα μ΄ αυτά θα κρίνονται… Όμως θέλω να μιλήσω με ειλικρίνεια. Ο στόχος ο δικός μας δεν ήταν, ούτε είναι να περάσουμε το 4,16%. Ο στόχος ο δικός μας ήταν και είναι να έχουμε μια μεγάλη δυναμική, να είμαστε τρίτη πολιτική δύναμη, να εκλέξουμε τρίτο ευρωβουλευτή τον Δημ. Παπαδημούλη. Κι αυτό πιστεύουμε ότι θα δώσει τη δυνατότητα να διαμορφωθούν συσχετισμοί που θα ταράξουν τα πολιτικά νερά. Διότι το ζητούμενο αυτή τη στιγμή …

Μη λυπάστε….

Η ελπίδα των πολιτών και ιδίως των νέων ανθρώπων να αλλάξουν τα πράγματα σ΄ αυτόν τον τόπο, είναι μια ελπίδα που δεν χάνεται, γιατί είναι πραγματική και είναι ζωντανή και θα μείνει ζωντανή. Και κυρίως αυτή η ελπίδα εκφράζεται και στην κάλπη -και είναι το μεγάλο ζητούμενο για μας. Εκφράζεται όμως και στην καθημερινή ζωή, στους αγώνες, στις διεκδικήσεις.

Βλέπω ένα πράγμα. Ότι έχουμε ένα πολιτικό σύστημα το οποίο είναι γερασμένο, διεφθαρμένο και είναι λίγο πριν την κατάρρευση και προσπαθούν κάποιοι να το στυλώνουν με νύχια και με δόντια. ΚΙ επειδή δεν μπορεί κανένας να  πείσει, μα κανένας να πείσει πια τους πολίτες να έχουν προοπτική, να εμπνέονται ότι τα δυο μεγάλα κόμματα  μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα, έχουν βαλθεί με νύχια και με δόντια να πείσουν αυτόν τον κόσμο,. Που όπως λέτε είχε ελπίδα στο εγχείρημα, και αυτή η ελπίδα δεν έσβησε, πιστέψτε με, αλλά μας βλέπει κι εμάς μέσα στο κάδρο, μέσα στο κάδρο όλων των υπολοίπων.

Τι κάνουν τώρα λοιπόν; Προσπαθούν να πείσουν όλο αυτόν τον κόσμο να πάει την Κυριακή για μπάνιο, να πάει για μαύρισμα.. και να τους αφήσει ανενόχλητους να κυβερνάνε…

«Δεν ήμουν καλό παιδί στο Βοτανικό, δεν ήμουν καλό παιδί το Δεκέμβρη»

Εγώ ακούω πάρα πολλά. Τόσα πολλά όσα έχω ακούσει εγώ ενάμιση χρόνο τώρα δεν τα έχει ακούσει κανένας άλλος… Να σας απαντήσω στην ουσία. Το αν σας απογοήτευσα γιατί δεν ήμουν το καλό παιδί του συστήματος, θα σας απογοητεύσω ξανά και ξανά, πάρα πολλές φορές. Γιατί αν δεν ήμουν το καλό παιδί στο Βοτανικό, αν δεν ήμουν το καλό παιδί τον Δεκέμβρη…

Εγώ είμαι ανοιχτός στην κριτική. Και  ο κόσμος που μας παρακολουθεί ξέρει πάρα πολύ καλά ότι όταν μια δύναμη ή ένας πολιτικός θέλει να πάει κόντρα στο ρεύμα και θέλει να αλλάξει τα πράγματα, δεν θα βρει το δρόμο σπαρμένο με ροδοπέταλα…

.. Και κριτική θα υποστεί, και επιθέσεις θα υποστεί και επιθέσεις κάτω από τη ζώνη.. Όλα αυτά όλο το προηγούμενο διάστημα για μένα ήταν η καθημερινότητα…

Θα σας το πω ευθέως, χωρίς να σας υποτιμώ και σας σέβομαι και σας εκτιμώ, το ξέρετε. Στόχος μου όμως δεν ήταν να εμπνεύσω εσάς,. Στόχος μου δεν είναι να εμπνεύσω τους τηλεδικαστές των δελτίων των 8, ούτε να πάρουμε εύσημα.. Στόχος μου είναι να εμπνεύσω και να εμπνεύσουμε τους νέους ανθρώπους που σήμερα είναι με προγράμματα stage και παίρνουν 480 ? και είναι και ανασφάλιστοι. Στόχος μου είναι να εμπνεύσω τους νέους που ξέρουν ότι την επόμενη μέρα δεν θα βρουν δουλειά και θα πρέπει να περάσουν από τα κομματικά γραφεία των βουλευτάδων και των πολιτευτάδων…

.. Σ΄ αυτή τη χώρα κυριαρχεί η αναξιοκρατία και το ρουσφέτι. Στόχος μας είναι να εμπνεύσουμε αυτούς που σήμερα βρίσκονται στο περιθώριο και όχι  εξ αιτίας του ότι δεν έχουν δυνατότητες, αλλά εξ αιτίας του ότι έχει στηθεί ένα πολιτικό σύστημα διαφθοράς και διαπλοκής, το οποίο μας έχει οδηγήσει σήμερα στο μη παρέκει. Το αν θα τους εμπνεύσουμε λοιπόν ή όχι αυτούς κρίνεται πρώτον, από την καθημερινή μας επαφή μαζί τους, δεύτερον, από το εκλογικό αποτέλεσμα. Μην σπεύδετε να το προδικάσετε. Οι δημοσκοπήσεις έχουν στοιχεία τα οποία για μας είναι πολύ σημαντικά. Έχουν στοιχεία που δείχνουν ότι η δύναμή μας, παρά το γεγονός ότι δεν είναι στα επίπεδα της δημοσκοπικής έκρηξης του προηγούμενου χρόνου, είναι σταθερά μεγαλύτερη από τα εκλογικά μας αποτελέσματα. Δεύτερον έχουν και ποιοτικά στοιχεία οι δημοσκοπήσεις. Και δείχνουν ότι σε εκείνες τις ηλικιακές κατηγορίες στις οποίες αναφέρθηκα πιο πριν κι έχω ανάγκη να εμπνεύσω για να δοθεί μια ελπίδα, μια αισιοδοξία σ΄ αυτόν τον κόσμο, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι σταθερά ισοδύναμη παράταξη με τα δυο μεγάλα κόμματα. …

/.. Δείτε λίγο τα ποσοστά μας στις ηλικίες 18-35. Και εν πάση περιπτώσει να σας πω κάτι. Οι ευρωεκλογές δεν βγάζουν κυβέρνηση. Το ξέρουμε πολύ καλά αυτό. Όμως οι ευρωεκλογές μπορεί να δώσουν ένα ισχυρό μήνυμα. Και γι αυτό εμείς καλούμε τον κόσμο να εκφράσει την οργή και τη δυσαρέσκειά του πηγαίνοντας στην κάλπη κι όχι πηγαίνοντας για μπάνιο. Και το λέμε αυτό γιατί; Εάν οι ευρωεκλογές δώσουν ένα αποτέλεσμα -και μην κοιτάτε μόνο τα ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ, γι αυτό στην αρχή σας αποπήρα…

Περιμένετε να σας πω λίγο την σκέψη μου γιατί έχει ένα ενδιαφέρον…. Εάν τα αποτελέσματα των ευρωεκλογών είναι παρόμοια με αυτά που βγάζουν όλες οι δημοσκοπήσεις.. Δηλαδή, για παράδειγμα, το πρώτο και το δεύτερο όμμα έχουν ένα άθροισμα γύρω στο 60.. 60  τόσο %, πώς θα μπορέσει η κυβέρνηση με ένα ποσοστό κάτω από το 30% για παράδειγμα να εφαρμόσει  τα μέτρα που έχει κρυμμένα στο συρτάρι για την επομένη των εκλογών όταν έχει όλη την κοινωνία απέναντι;

Και να σας πω και κάτι άλλο.. Και το ΠΑΣΟΚ.. Όλοι ασχολούνται αν θα είναι πρώτο κόμμα και με πόση διαφορά. Δεν είναι μόνο αυτό, αν θα είναι πρώτο κόμμα και με πόση διαφορά. Είναι και το τι ποσοστό θα καταγράψει. Εάν το ΠΑΣΟΚ καταγράψει ένα ποσοστό το οποίο θα είναι πολύ χαμηλότερο  απ΄ αυτό που είχε στις βουλευτικές εκλογές, πώς θα πείσει τον κόσμο ότι έχει δίκιο που αλαζονικά μιλάει διαρκώς για αυτοδυναμία και αρνείται τις προτάσεις κοινής δράσης…..

…. Το ζητούμενο δεν είναι μονάχα τα δυο κόμματα που κυβερνούν. Είναι και το τι διακυβεύεται σ΄ αυτές τις εκλογές…

Δεν θα έχουμε πρόβλημα. Μακάρι αυτή η δημοσκοπική δυναμική… Εγώ φοβάμαι ότι θα πέσουν σ΄ αυτή τη δημοσκοπική παγίδα που πέσαμε κι εμείς. Μακάρι η δημοσκοπική δυναμική των Οικολόγων να είναι ένα πραγματικό ενδιαφέρον των πολιτών για τα περιβαλλοντικά και οικολογικά ζητήματα. ..

«Το διακύβευμα είναι τι θα γίνει με τα μέτρα Παπαθανασίου»

Όχι, δεν εννοώ αυτό. Εννοώ ότι οι συγκρίσεις γίνονται πάντα στην κάλπη. Και έχω την αίσθηση -και το λέω αυτό χωρίς να θεωρώ ότι είναι θετικό αυτό- αλλά όσοι πολίτες ρωτιούνται στις δημοσκοπήσεις και λένε Οικολόγοι, δεν το λένε επειδή αντιλαμβάνονται ότι είναι τόσο σημαντικά τα ζητήματα του περιβάλλοντος και πρέπει να δράσουμε γι αυτά, αλλά επειδή θέλουν να πούνε κάτι το οποίο δεν είναι στο κάδρο του συστήματος. ΄Όσο λοιπόν βρίσκονται εκτός και δεν μιλάνε, τόσο περισσότερο θα κερδίζουν. Όσο μιλάνε, θα φθείρονται.

Το βράδυ των εκλογών όμως νομίζω και να σας πω πού βασίζω αυτή τη σκέψη κι αυτή την αισιοδοξία.. Το βράδυ των εκλογών θα δούμε τα δυο κόμματα πολύ χαμηλά σε σχέση με τα αποτελέσματα των βουλευτικών εκλογών και θα δούμε ένα πραγματικό ντέρμπι για το ποιος θα είναι τρίτο κόμμα ανάμεσα στα κόμματα της αριστεράς. Κι εμείς έχουμε την αισιοδοξία ότι θα είμαστε εμείς. Γιατί; Γιατί, παρά το γεγονός ότι τα δημοσκοπικά ευρήματα δεν μας ενθουσιάζουν, ξέρουμε όμως ότι σε όλες τις προηγούμενες αναμετρήσεις αντιπαρατεθήκαμε με τα δημοσκοπικά ευρήματα και τα κερδίσαμε. Και δεύτερον ξέρουμε ότι έχουμε ένα χαμηλό συσπείρωσης. Που είναι ένας κόσμος δικός μας, που έχει απογοητευτεί ίσως απ΄ όλα όσα βγαίνουν γύρω μας και δεν δείχνει αυτή τη στιγμή την προτίμησή του, στο τέλος όμως θα συσπειρωθεί και θα έχουμε τη δυνατότητα να είμαστε.. κι αυτό θα είναι πολύ σημαντικό πολιτικό γεγονός.

Αλλά το διακύβευμα των εκλογών δεν είναι ποιος θα είναι Τρίτη δύναμη. Το διακύβευμα είναι τι θα γίνει με τα μέτρα που έχει στο συρτάρι ο Παπαθανασίου και θέλει τη Δευτέρα να μας τα φορέσει. Κι εδώ συζητάμε για τους παπαγάλους και τους βαρβάρους..

«Κανένας δεν τα πήρε, άρα κανένας δεν τα έδωσε»

«Τα παπαγαλάκια έχουν ονοματεπώνυμο»

«Αν δεν βουλιάξουν, δεν θα αλλάξουν»

Αυτό που βλέπω είναι ότι έχουμε πρωτοφανείς εξελίξεις στη χώρα. Αυτό που γίνεται δεν μπορούσε κανείς να το φανταστεί. Μας δουλεύουν ψιλό γαζί μπροστά στα μάτια μας.

Τι βγήκε και είπε ο Πρωθυπουργός στο ντιμπέιτ για τα σκάνδαλα; Καταλάβατε τι είπε; Κανένας, λέει, δεν τα «πήρε». Κανένας δεν τα πήρε, αλλά και κανένας δεν τα έδωσε. Όλοι λάδι. Ούτε γάτα, ούτε ζημιά. Και η Βουλή κλειστή για να μην έχουμε κανένα πρόβλημα. Και όσοι ξέρουν να μιλήσουν, ταξιδάκι στο Μόναχο/ Και η ελληνική δικαιοσύνη, η βραδύκαυστη ελληνική δικαιοσύνη όταν είναι να διερευνήσει υποθέσεις σκανδάλων, όταν είναι για κανέναν μαθητή ο οποίος διαδηλώνει, ή για κάποιον φοιτητή με πράσινα παπούτσια, ξέρει να είναι ακαριαία και αποτελεσματική και να τους βάζει φυλακή με βαρυποινίτες. Όταν είναι για 6τα μεγάλα κεφάλια της Ζίμενς που χρημάτιζαν κόμματα εξουσίας, τότε τους αφήνει να διαφεύγουν στο Μόναχο.

Αυτά δεν έχουν ξαναγίνει. Αυτά είναι πρωτοφανή γεγονότα. Μας φτύνουν μπροστά στα μάτια μας κι εμείς λέμε να τους γυρίσουμε την πλάτη μη πηγαίνοντας να ψηφίσουμε. Μα κι αν τους γυρίσουμε την πλάτη, αυτοί θα συνεχίσουν να μας δουλεύουν πίσω από την πλάτη μας.

Βρισκόμαστε μπροστά σε μια καραμπινάτη συναλλαγή που λέει από τη μια κλείνω τα πάντα, κουκουλώνω τα πάντα και σου δίνω τη δυνατότητα να φύγεις με αντάλλαγμα την αιώνια σιωπή σου. Αυτό είναι. Διότι αν μίλαγαν αυτοί οι δύο που βρίσκονται στο Μόναχο.. βρίσκονται.. Έμαθα και για τον κ. Καραβέλα ότι έχει κάνει και μια αγορά στην Ουρουγουάη, σε απόσταση 20 λεπτών από την Αργεντινή για να μπορεί να φύγει εκεί αν κάποιος τον αναζητήσει..

Αυτά είναι πρωτοφανή γεγονότα. Και ο ελληνικός λαός, αντί να συζητάει αυτά, συζητάει για τους παπαγάλους…

Αυτό που θέλω να πω όμως είναι ότι οι πολίτες πρέπει στην κάλπη να πάνε για να δώσουν ένα ισχυρό μήνυμα. Διότι, αν δε βουλιάξουν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, δεν θα αλλάξουν. Αν δεν βουλιάξουν, δεν θα αλλάξουν και δεν θα αλλάξουμε. Η χώρα χρειάζεται μια μεγάλη αλλαγή. Μια στροφή προς τα αριστερά για να αντιμετωπίσει την οικονομική και την κοινωνική κρίση, χωρίς να βγει ισοπεδωμένη. Διότι ξέρουμε ότι μπορεί να αντιμετωπιστεί αυτή η κρίση και με την κοινωνία ισοπεδωμένη. Δηλαδή να μοιράσουμε τις θέσεις εργασίας στα δύο, να περικοπούν οι συντάξεις,  να περικοπούν οι μισθοί.

Αυτά τα παπαγαλάκια που βλέπουμε στο διαφημιστικό σποτ της Ν.Δ. υπάρχουν στην πραγματική ζωή. Αλλά δεν είναι παπαγαλάκια. Έχουν ονοματεπώνυμο. Είναι ο κ. Προβόπουλος, ο Διοικητής της Τράπεζας Ελλάδας, είναι ο κ. Δασκαλόπουλος του ΣΕΒ, είναι ο κ. Μίχαλος του ΕΒΕΑ, είναι ο κ. Μυλωνάς στη Βόρειο Ελλάδα, οι οποίοι τι λένε; Καταστροφή, καταστροφή.. καταστροφή... Σφίχτε το ζωνάρι, κόψτε τους μισθούς, κόψτε τις συντάξεις, κλείστε τις δουλειές για να μην χάσουν λεφτά οι τράπεζες. Αυτό μας λένε.

Και στην πραγματική ζωή η κυβέρνηση δεν κάνει αυτό που κάνει στο διαφημιστικό σποτάκι, να λέει την αλήθεια. Τους λέει, καλά παιδιά, σταματήστε λίγο να περάσουμε τις ευρωεκλογές και μετά θα κάνουμε  ό,τι μας ζητήσετε.

Ε, λοιπόν δεν πρέπει να τους αφήσουμε να κάνουν αυτό που μας ζητάνε.

.