Ομολογώ ότι έγινε άνω κάτω και όλο το δημοσιογραφικό σύστημα αλλά υποθέτω και εσείς, μετά τις δηλώσεις του κ. Κοροβέση, τον κ. Κοροβέση τον οποίο θέσατε προ των ευθυνών του και εκείνος έκανε μία διορθωτική δήλωση, είπε δηλαδή ότι «η παρέμβασή μου ισοδυναμούσε με έκκληση προς την Αριστερά να διαψεύσει δημόσια και κατηγορηματικά αυτούς τους υπαινιγμούς» και θα σας ρωτήσω πρώτα απʼ όλα αν σας καλύπτει;
Βεβαίως όχι. Δεν μας καλύπτει. Αν με πείτε παλιάνθρωπο και σας πω εγώ να ανακαλέσετε και μου πείτε εσείς, ξέρεις σε είπα παλιάνθρωπο για να σου δώσω την ευκαιρία να το διαψεύσεις, είναι λογικό;
Προφανώς και όχι.
Άρα, γιατί να μας καλύπτει; Εμείς επιμένουμε στη χθεσινή ανακοίνωση της Πολιτικής Γραμματείας του Συνασπισμού, ότι η δήλωση του συντρόφου μας του Περικλή Κοροβέση, βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ είναι απαράδεκτη και ακατανόητη και δημιουργεί πολλά και σοβαρά προβλήματα. Έρχεται να προσθέσει - αλλά με άλλο βάρος - σε μια σειρά ζητήματα που μας ταλαιπωρούν σαν χώρο όλο το τελευταίο διάστημα και έρχεται να προστεθεί στην προσπάθεια που κάνει το ΠΑΣΟΚ και η Νέα Δημοκρατία να βάλει το πινάκιο, γιατί το σκάνδαλο SIEMENS είναι κάτι το οποίο αφορά το ΠΑΣΟΚ και τη Ν.Δ..
Καταλογίστε, δηλαδή στον κ. Κοροβέση κάποια σκοπιμότητα;
Όχι δεν καταλογίζω καμία σκοπιμότητα, απλά μιλάω για το αντικειμενικό γεγονός. και σε σχέση με δηλώσεις έχουν γίνει από στελέχη του ΠΑΣΟΚ και της Ν.Δ. , σε σχέση με τη δήλωση. Η οποία ήταν και απρόκλητη και ακατανόητη. Δηλαδή, δεν ήταν μια δήλωση στοιχείων. Ήταν, κοιτάξτε ένα άρθρο που γράφτηκε, το οποίο δεν ξέρω αυτή τη στιγμή, φαντάζομαι κι εσείς όπως κι εγώ το έχουμε διαβάσει δέκα φορές, το οποίο μιλάει για φήμες που πάλι δεν φέρνουν στοιχεία.
Λοιπόν, μου λέτε ότι δεν σας καλύπτει αυτή η διορθωτική δήλωση του κ. Κοροβέση χθες, εμείς από τη δική σας ανακοίνωση καταλάβαμε ή ερμηνεύσαμε ότι του απευθύνετε μια έκκληση σε παραίτηση κ. Βίτσα. Θέλουμε πρώτα απʼ όλα να μου πείτε αν ισχύει αυτή η ερμηνεία που δίνουμε εμείς οι δημοσιογράφοι και βεβαίως κρατάμε ως δεδομένο ότι και στη δική του δήλωση ο κ. Κοροβέσης ξεκαθαρίζει ότι δεν παραιτείται από το βουλευτικό του αξίωμα.
Εμείς είμαστε αρκετά καθαροί. Ζητάμε από τον Π. Κοροβέση να βρει τον τρόπο, διαφορετικά πρέπει να βρουν τον τρόπο τα όργανα του ΣΥΡΙΖΑ, δηλαδή η Γραμματεία του ΣΥΡΙΖΑ και η Κ.Ο., να διορθώσει έστω και λίγο το κακό που έκανε η δήλωσή του. Αυτή τη στιγμή, χιλιάδες αριστεροί, που τους χαρακτηρίζει μια ανιδιοτέλεια, σε σχέση με τη ζωή τους, μια διαφάνεια και μια καθαρότητα, είναι και οργισμένοι, σωστά - εγώ θα ήθελα να τους ζητήσω συγνώμη γιʼ αυτό που τους κάνουμε πολλές φορές εμείς τα λεγόμενα στελέχη - και απέναντι σε αυτούς πρέπει να σταθεί με ευθύνη. Από εκεί και πέρα υπάρχουν όργανα και στον ΣΥΡΙΖΑ, τα οποία πρέπει να συζητήσουν και να δουν τι θα κάνουν με αυτή την υπόθεση.
Όμως, δεν υπάρχει στην νοοτροπία της Αριστεράς, του Συνασπισμού, η μέθοδος, η διοικητική ποινή της διαγραφής κ. Βίτσα. Είναι κάτι, το οποίο επανεξετάζεται; Υπάρχουν άλλοι τρόποι, θέλω να πω; Καταλαβαίνουμε ότι σας είναι ένα βαρίδι, μετά τη δήλωση που έκανε ο κ. Κοροβέσης;
Κοιτάξτε, εμείς στην Αριστερά ποτέ δεν είπαμε, δεν θελήσαμε, δεν θα το κάνουμε ποτέ, να διακόψουμε ή να δημιουργήσουμε προσκόμματα περί έκφρασης απόψεων. Αυτό είναι από τη μια μεριά. Από την άλλη πλευρά είναι ότι δεν μπορεί να κρύβεται και η άποψη του κόμματος, η άποψη του Συνασπισμού ή η άποψη του ΣΥΡΙΖΑ. Δηλαδή, δεν μπορεί ο κόσμος να ξέρει τι είπε ο Βίτσας, τι είπε ο Κοροβέσης, τι είπε ο ένας, τι είπε ο άλλος προσωπικά και να μη ξέρει την άποψη του κόμματος. Αυτή είναι η λογική μας, ότι πρέπει να μπούμε σε μια τέτοια διαδικασία. Και τότε οι προσωπικές μας απόψεις θα είναι πλούτος για την προσπάθεια που κάνει η Αριστερά. Αυτό είναι το ζήτημά μας. Τώρα, από εκεί και πέρα, την Τρίτη θα συνεδριάσει και η Κ.Ο., θα συνεδριάσει και η Γραμματεία του ΣΥΡΙΖΑ και θα συζητήσουμε και με τον σύντροφο Κοροβέση όλα αυτά τα ζητήματα.
Ο κ. Κουβέλης, σε δηλώσεις του χθες σε μέσα ενημέρωσης, είπε ή εκτίμησε ότι η δήλωση του Κοροβέση δεν αφορούσε μόνο στην υπόθεση Siemens, αλλά ότι υπήρχε ένα στοιχείο επίθεση εναντίον του Συνασπισμού και του κ. Τσίπρα, εσείς βγάζετε ένα αντίστοιχο συμπέρασμα;
Στη συγκεκριμένη συνέντευξή του ο σύντροφος ο Περικλής είπε πολλά για το Συνασπισμό, που είναι τελείως προσωπικές του απόψεις. Όμως, θα έλεγα ότι έχουν έναν πολιτικό χαρακτήρα. Με αυτή την έννοια και πολιτικά μπορούν να συζητηθούν. Εμείς έχουμε την άποψή μας. Από την άλλη πλευρά, θέλουμε να φροντίσουμε τα εξής δύο πράγματα: πρώτον σας Συνασπισμός να δυναμώσουμε όλοι μαζί και δεύτερον, να διαφυλάξουμε την ενότητα της Αριστεράς, την οποία έχουμε επιτύχει και η οποία έχει αποδώσει καρπούς. Χιλιάδες κόσμος, που ήταν αριστερός αλλά δεν ήταν ενταγμένος, δηλαδή δεν τροφοδοτούσε με τη δυναμική του τον Συνασπισμό, με τον ΣΥΡΙΖΑ είδε μια άλλη προοπτική και μας προσέγγισε. Κι εμείς αυτό θέλουμε να διαφυλάξουμε.
Κ. Βίτσα, όπως είπατε, μπορεί να πικράνατε του φίλους της Αριστεράς στην Ελλάδα, μετά από αυτές τις δηλώσεις….
Και στο εξωτερικό πρέπει να σας πω, γιατί με έχουν πάρει τηλέφωνο και άνθρωποι από το εξωτερικό για να μάθουν τι γίνεται.
..υπάρχουν ωστόσο και άνθρωποι που δεν πρόσκεινται στην Αριστερά και οι οποίοι επίσης προβληματίστηκαν από τις δηλώσεις του κ. Κοροβέση και ήθελα να σας ρωτήσω αν έχετε σκοπό να μπείτε και στην ουσία του αιτήματος που κάνει ο κ. Κοροβέσης και μέσα από την διορθωτική του δήλωση, δηλαδή να δώσετε απαντήσεις, να αναζητήσετε ενδεχομένως στοιχεία, να κάνετε μια έρευνα για εκείνη την περίοδο;
Το πρώτο ζήτημα, αυτό που λέμε ως απαράδεκτο, είναι αυτό το γεγονός…..
Συγνώμη που διακόπτω, γιατί κάποιοι λένε «λες, ακόμα και αυτοί;»
Ακριβώς αυτό θέλω να πω. Βάζει στη συζήτηση ένα πράγμα, το οποίο δεν μπαίνει καν στην συζήτηση. Δηλαδή, αυτό το «λες; Όλοι ίδιοι είναι; Άρα, καλά έκανα που δεν πήγαν να ψηφίσω στις ευρωεκλογές; Άρα, πρέπει να κρατήσω μια στάση ζωής, που να λέει ότι αφού τα παίρνουν όλοι, να τα πάρω κι εγώ;». εμείς λέμε όχι. Και όλοι ίδιοι δεν είμαστε και εμείς προσπαθούμε να φέρουμε κάτι νέο στην κοινωνική ζωή και όχι δεν πρέπει να κρατάμε αυτή τη στάση ζωής. Πρέπει να λειτουργούμε μέσα από συλλογικούς τρόπους και κοινωνικά. Αυτό είναι το ένα. Το δεύτερο είναι ότι πρόκειται για μια υπόθεση, η οποία εδώ και πάρα πολλά χρόνια έχει λυθεί. Δηλαδή, προ εικοσαετίας έχει λυθεί. Να την επαναφέρουμε; Αν θέλετε, άρθρο σημερινής πανελλήνιας κυκλοφορίας εφημερίδας, το οποίο άρθρο από μόνο του, παρόλο που είναι πολύ έξυπνα γραμμένο, αποδίδουν ότι η δράση της Αριστεράς, ωφέλησε το ελληνικό Δημόσιο πεντέμισι δισεκατομμύρια δραχμές. Άρα τι να συζητάμε; Αλλά το βασικό θέμα είναι το πρώτο που σας είπα. Δεν δεχόμαστε κι εγώ προσωπικά σαν άνθρωπος, σαν αριστερός, αλλά και όλη η Αριστερά, να μπαίνει τέτοιο ηθικό δίλλημα.
Άρα, καταλαβαίνω ότι δεν υπάρχει κάποια πρόθεση και κάποια διάθεση από την πλευρά σήμερα του ΣΥΝ ή του ΣΥΡΙΖΑ να αναμοχλεύσουν εκείνη την περίοδο. Αυτό μου λέτε;
Να αναμοχλεύσουμε ζητήματα τα οποία έχουν λυθεί εκείνη την εποχή, εμείς δεν θα το κάνουμε. Τώρα, όποιος άλλος θέλει να το κάνει ας το κάνει. Βέβαια εδώ συζητιούνται πολλά. Δηλαδή, διαβάζω και πολύ σημαντικές τοποθετήσεις στις σημερινές εφημερίδες, σε σχέση με αυτό το ζήτημα και που στην ουσία όλοι ζητάμε από τον Περικλή να ανακαλέσει.
Θέλω να έρθουμε σε ένα άλλο ζήτημα. Σήμερα υπάρχει ένα άρθρο του Λ.Κύρκου στη εφημερίδα «ΤΑ ΝΕΑ», στην οποία ο κ. Κύρκος επαναφέρει αυτή την επιθυμία του ή την δική του άποψη περί ανάγκης συνάντησης των δυο μεγάλων δημοκρατικών ρευμάτων, όπως λέει χαρακτηριστικά, του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΝ. Αν δεν γίνει αυτό, λέει ο Λ. Κύρκος, βλέπω δύσκολο το μέλλον της δημοκρατικής μας προοπτικής. Τι λέτε επʼ αυτού;
Εμείς έχουμε την άποψη ότι, το βασικό ζήτημα που αφορά και σήμερα την κοινωνία και το πολιτικό σύστημα είναι ότι πρέπει να σπάσει ο δικομματισμός. Δηλαδή, να ηττηθούν και το κόμμα της Ν.Δ. και του ΠΑΣΟΚ και ακόμα πιο καίρια να χτυπηθούν οι πολιτικές, οι οποίες μας έχουν φέρει σε αυτή την κατάσταση, σε αυτό το χάλι θα έλεγα. Άρα, σε αυτό εργαζόμαστε. Φροντίζουμε την ενότητα και την ενιαία δράση τη Αριστεράς και θέλουμε να βγάλουμε μια άλλη ατζέντα μπροστά στη ΔΕΘ. Θα φέρουμε ένα ακόμα πιο συνοπτικό - γιατί ξέρετε έχουμε ένα αρκετά πιο ευρύ πρόγραμμα και σαν ΣΥΝ και σαν ΣΥΡΙΖΑ - πρόγραμμα διεξόδου από τη κρίση. Νομίζουμε ότι αυτός είναι ο δρόμος.
Σας δημιουργούν πρόβλημα αυτές οι δηλώσεις ή αυτά τα άρθρα και οι παρεμβάσεις που γίνονται από τον κ. Κύρκο;
Πρόβλημα τι εννοείτε; Είναι η πολιτική του άποψη, η πολιτική του αντίληψη. Εγώ προσωπικά με πολύ ενδιαφέρον και διαβάζω και ακούω όσα λέει ο Λ. Κύρκος όπως και όσα λέει και ο Κ. Φιλίνης, κ.λπ., έχουν μια εμπειρία. Βεβαίως, κι εμείς δεν είμαστε πια μικροί, έχουμε κι εμείς μια εμπειρία, εγώ είμαι 54 χρονών και έχω ζήσει από πολύ κοντά όλες αυτές τις καταστάσεις και πολιτικά και κοινωνικά είμαι διατεθειμένος κάθε στιγμή να τις συζητήσω αλλά πρέπει να προχωράμε με βάση τη γνώμη του κόμματος, που βγαίνει από τα συνταγμένα σώματα, δηλαδή από το Συνέδριο και επικυρώνεται συχνά από τις αποφάσεις της ΚΠΕ. Εμείς τον Ιούλιο πήραμε μια απόφαση στην ΚΠΕ που χαράζει το δρόμο τον οποίο πρέπει να ακολουθήσουμε και τον οποίο έκανα μια προσπάθεια στην Αυγή της προηγούμενης Κυριακής να τον εκθέσω αναλυτικά, στο τι πρέπει αυτή τη στιγμή να κάνουμε: να εφοδιάσουμε την κοινωνία με την πρότασή μας και να γίνει σύγκρουση προγραμμάτων και προτάσεων. Θα δείτε ότι σε αυτή τη σύγκρουση και αυτό που υπαινίσσεται το πολιτικό κόμμα του ΠΑΣΟΚ δεν μπορεί να αντέξει.
κ. Βίτσα, πολλοί λένε ότι το ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών, που σε κάθε περίπτωση έτσι όπως δείχνουν τα πράγματα αυτή τη στιγμή, θα είναι το αργότερο τον προσεχή Μάρτη, δεν «συμφέρει» τον ΣΥΝ - ΣΥΡΙΖΑ που βρίσκεται σε αυτή την κατάσταση άνω - κάτω μετά και τις ευρωεκλογές. Πολλοί δε είναι εκείνοι που προεξοφλούν ότι σε ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών πολύ σύντομα - το Σεπτέμβρη - Οκτώβρη - δεν είναι καν δεδομένη η είσοδός του στη Βουλή. Τι λέτε γιʼ αυτό και πως βλέπετε το επόμενο διάστημα και ειδικά το μήνα Σεπτέμβρη, σε ότι αφορά τις δικές σας εσωτερικές διαδικασίες, στην αναζήτηση ενός κοινού δρόμου;
Το πρόταγμα σήμερα είναι το τι θα γίνει στην κοινωνία, πως θα βγούμε από την οικονομική κρίση και να μην την πληρώσουν οι φτωχοί, οι εργαζόμενοι, οι μισθωτοί, οι αγρότες, η νέα γενιά, οι μικροί και μεσαίοι επαγγελματίες. Αυτό είναι που εμάς κατά κύριο λόγο μας απασχολεί. Δεν αντιμετωπίζουμε τις εκλογές ως ένα πρωτάθλημα ανάμεσα στα κόμματα. Αντιμετωπίζουμε και τις εκλογές μέσα σε αυτό το πλαίσιο και θέλουμε, όπως σας είπα, να χτυπηθούν τα δυο μεγάλα κόμματα που ακολούθησαν λίγο - πολύ μια ενιαία λογική πολιτικής για να αντιστραφεί αυτή η πολιτική. Δηλαδή, θα συνεχίσουμε να εναποθέτουμε τις ελπίδες μας για να βγούμε από την κρίση στους τραπεζίτες;
Ναι όμως, εσείς στη φάση που βρίσκεστε αυτή τη στιγμή δεν θεωρείτε ότι είναι λίγο δύσκολο να πείσετε τους πολίτες να σας ψηφίσουν, βλέποντας ότι μεταξύ σας υπάρχουν έριδες, διαφωνίες.
Γιʼ αυτό το λόγο πρέπει εμείς με ταχύτητα να λύσουμε τα «εσωτερικά» ζητήματα που έχουν ανακύψει, μετά τις ευρωεκλογές και να απευθύνουμε τον χειραφετικό μας λόγο στην κοινωνία.
To Γραφείο Τύπου
ΑΡΧΗ
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ
ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ
RSS