(Από τα πρακτικά της βουλής)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ευάγγελος Αργύρης): Συνεχίζουμε με τη συζήτηση της υπʼ αριθμόν 200/7-12-2009 επίκαιρης ερώτησης της Βουλευτού του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κυρίας Ευαγγελίας Αμμανατίδου-Πασχαλίδου προς την Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης, σχετικά με την άμεση επιβολή των επιδοτήσεων στους παραγωγούς.
Η ερώτηση έχει ως εξής:
«Αγανάκτηση επικρατεί μεταξύ των αγροτών και ιδιαίτερα των ελαιοπαραγωγών, μετά τη γενική συνέλευση της ΠΑΣΕΓΕΣ, όπου η κυρία Υπουργός δήλωσε ότι οι επιδοτήσεις θα δοθούν μετά την ολοκλήρωση της ψηφιοποίησης σε κάθε νομό, απέρριψε δε τις προτάσεις για χορήγησή τους με ταμειακή διευκόλυνση από την ΑΤΕ.
Η απόφαση αυτή σημαίνει ότι ιδιαίτερα οι ελαιοπαραγωγοί, στην καλύτερη περίπτωση θα πάρουν τις επιδοτήσεις τους το καλοκαίρι, αφού είναι γνωστό ότι το σύστημα δεν λειτουργεί και η ψηφιοποίηση έχει καθυστερήσει σημαντικά. Οι επιδοτήσεις δεν είναι απλώς αναγκαίες για να κάνουν γιορτές οι αγρότες και να μαζέψουν τις ελιές τους, αλλά είναι και ουσιαστικός παράγοντας για να μην καταρρεύσει πλήρως η τιμή του ελαιολάδου.
Για την καθυστέρηση της ολοκλήρωσης της ψηφιοποίησης των αγροτεμαχίων ευθύνονται οι προηγούμενες κυβερνήσεις και όχι οι αγρότες, οι οποίοι δικαιολογημένα ζητούν να εισπράξουν άμεσα τις επιδοτήσεις.
Ερωτάται, λοιπόν, η κυρία Υπουργός:
1. Θα χορηγήσει άμεσα τις επιδοτήσεις σε όλους τους παραγωγούς ανεξαρτήτως αν έχει ολοκληρωθεί η ψηφιοποίηση ή όχι;
2. Και εάν αυτό είναι αδύνατον λόγω κοινοτικών περιορισμών, θα καταβάλει τις επιδοτήσεις μέσω ταμειακής διευκόλυνσης από την Αγροτική Τράπεζα;».
Θα απαντήσει ο Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων κ. Μιχαήλ Καρχιμάκης.
ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ (Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Κύριε Πρόεδρε, κύριε συνάδελφε, νομίζω ότι ήσασταν την περασμένη εβδομάδα, όταν απάντησα στο συνάδελφο κ. Κεγκέρογλου και ήμουν αρκετά σαφής. Είπατε ότι έχετε την εντύπωση. Νομίζω ότι είχατε μία πρώτη εικόνα του τι ακριβώς υπάρχει σε αυτήν την περίπτωση της καταβολής των ενισχύσεων, τι προβλήματα υπάρχουν.
Σας λέω ότι χθες δεχθήκαμε τον έλεγχο των κοινοτικών, οι οποίοι είναι πολύ δύσπιστοι, εξαιτίας των συμπεριφορών και των παλινωδιών της προηγούμενης κυβέρνησης. Όταν έπρεπε η ψηφιοποίηση να έχει αρχίσει από τον Οκτώβριο τουλάχιστον του 2008, ξεκίνησε τον Μάιο του 2009 γιατί υπήρξαν καθυστερήσεις. Από τον Μάη του 2009 έως τον Οκτώβρη είχαμε γύρω στο 30% ψηφιοποίηση -πολύ χαμηλό ποσοστό- και περάσαμε σε μία συστηματική καθημερινή προσπάθεια, έτσι ώστε σήμερα που μιλάμε να έχουμε πάνω από 70%. Αυτό αποδεικνύει πραγματικά ότι το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης την περίοδο αυτή ήταν σε μία λογική χάους, σε μία λογική άνευ σχεδίου, χωρίς στόχο. Είπα και στις προηγούμενες απαντήσεις μου σε συναδέλφους, ότι υπήρχε μία περιπτωσιολογική αντιμετώπιση των προβλημάτων με μοναδικό στόχο το πολιτικό όφελος, το πελατειακό όφελος.
Έτσι, λοιπόν, οδηγηθήκαμε στο να μην υπάρχει ενασχόληση με βάση ένα συγκεκριμένο σχέδιο σε όλα τα επίπεδα και στο πώς θα αλιεύσουμε ψήφους. Αυτό μας οδήγησε σε καταστάσεις, οι οποίες είναι δυσάρεστες και καλούμαστε σήμερα από την Ευρωπαϊκή Ένωση.
Και όχι μόνο αυτό, γνωρίζετε πολύ καλά πώς κατανεμήθηκε το προσωπικό –και δεν άκουσα να πείτε σ' αυτό τίποτα- πώς κατανεμήθηκε ο μεγάλος όγκος στα Τρίκαλα και στην Αθήνα, για να κάνουμε σήμερα -γιατί μας έθεσαν και οι κοινοτικοί αυτό το θέμα χθες- ανακατανομές προσωπικού έτσι ώστε να προχωρήσουμε όσο το δυνατόν πιο γρήγορα γίνεται στην ψηφιοποίηση, για να μην έχουμε προβλήματα με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Δεν μας επιτρέπουν να πληρώσουμε.
Καταβάλουμε μία πολύ πολύ μεγάλη προσπάθεια. Και συμφωνούμε απόλυτα όλοι σε αυτή την Αίθουσα, ότι δεν είναι οι επιδοτήσεις μόνο για τους αγρότες, είναι οι επιδοτήσεις που θα καταβληθούν, που είναι περίπου 2,5 δισεκατομμύρια ευρώ στο σύνολό τους, που θα ενισχύσουν και την τοπική οικονομία, την κάθε τοπική οικονομία, την τοπική ζήτηση για να κινηθεί η αγορά και ειδικά τις παραμονές των εορτών ή μέσα στις γιορτές.
Εν πάση περιπτώσει, αυτό που έχω να σας πω είναι ένα. Θα κάνουμε μία πολύ μεγάλη προσπάθεια να ολοκληρώσουμε την ψηφιοποίηση, για να μπορέσουν τελικά οι Έλληνες παραγωγοί, οι Έλληνες αγρότες, να έχουν χρήματα τα Χριστούγεννα για να μπορέσουν να καλύψουν τις ανάγκες τους.
Κάνουμε πραγματικά τη μεγαλύτερη δυνατή προσπάθεια. Και πραγματικά θα ήθελα να σας ακούσω να μιλάτε και να κάνετε και κριτική στην προηγούμενη κυβέρνηση για το τι μετεξέλιξη υπήρξε σε αυτό το θέμα και τι καθυστερήσεις υπήρχαν. Κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν. Θα κάνουμε το καλύτερο δυνατό για τους Έλληνες αγρότες.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ευάγγελος Αργύρης): Η κυρία Ευαγγελία Αμανατίδου-Πασχαλίδου, Βουλευτής του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς έχει το λόγο για τρία λεπτά για να αναπτύξει την ερώτηση της.
ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ ΑΜΑΝΑΤΙΔΟΥ – ΠΑΣΧΑΛΙΔΟΥ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υφυπουργέ, βεβαίως ήμουν την προηγούμενη Παρασκευή εδώ και σας άκουσα να λέτε στον συνάδελφο κ. Κεγκέρογλου, που είχε μία ανάλογη ερώτηση, ότι θα δοθεί προκαταβολή στους αγρότες. Δεν μας είπατε το ύψος της προκαταβολής που θα δοθεί όταν θα τελειώσει η ψηφιοποίηση.
Υπάρχουν σοβαρότατα προβλήματα. Με εγκαλέσατε να κατηγορήσω την προηγούμενη κυβέρνηση. Εγώ θα κατηγορήσω όλους όσους ευθύνονται για τα πρόστιμα που έχουμε πληρώσει. Και θέλω να σας πω εδώ, ότι για την καθυστέρηση –η κυρία Μπόελ έχει απαντήσει στις 23/9/2008 σε ερώτηση του τότε Ευρωβουλευτή μας και σημερινού συναδέλφου εδώ, του Δημήτρη Παπαδημούλη- έχουμε πληρώσει από το 1999 έως το 2007 για κακοδιαχείριση επιδοτήσεων ένα δισεκατομμύριο ευρώ.
Θα ήθελα να σας πω, ότι το πρόβλημα όσον αφορά το θέμα της ψηφιοποίησης έχει δημιουργηθεί γιατί καθυστέρησε να δοθεί. Μάλιστα, δόθηκε στην ΠΑΣΕΓΕΣ χωρίς κανέναν διαγωνισμό και τεχνικές προδιαγραφές. Να σας πω και το άλλο, ότι επέλεξαν φθηνές λύσεις χρησιμοποιώντας κυρίως το άπειρο και ανεκπαίδευτο προσωπικό χωρίς επιστημονική κατάρτιση και αυτό οδήγησε στα σημερινά αποτελέσματα.
Όμως, θέλω να μου πείτε, σε τι ευθύνονται οι αγρότες μας. Ενώ προχθές η κυρία Υπουργός από το βήμα της Βουλής σε επερώτηση του ΚΚΕ απάντησε ότι θα δοθούν οι επιδοτήσεις μέχρι το τέλος του Δεκεμβρίου, εγώ θέλω να πω τι έχει αλλάξει, γιατί ενώ δεν ήμουν εδώ, έχω διαβάσει από τα Πρακτικά ότι με οποιονδήποτε τρόπο θα καταβληθούν οι επιδοτήσεις από το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων.
Σίγουρα όταν δεν παίρνουν οι αγρότες την επιδότησή τους και ειδικά στις περιοχές που σήμερα συλλέγουν τις ελιές, θα υπάρξει πρόβλημα και στον εμπορικό κόσμο και στους ίδιους τους αγρότες οι οποίοι αυτήν τη στιγμή δεν έχουν να πληρώσουν μεροκάματα σε αυτούς που μαζεύουν τις ελιές τους. Βέβαια, αυτό καταλαβαίνετε ότι θα τους φέρει στη δύσκολη θέση να δώσουν και την ίδια τους την παραγωγή σε πολύ χαμηλότερη τιμή –ήδη είναι χαμηλές οι τιμές- και αυτό θα δυσχεράνει ακόμα περισσότερο την οικονομική τους κατάσταση.
Κύριε Υφυπουργέ, θέλω να μου πείτε δύο πράγματα: Θα πρέπει να τελειώσει η ψηφιοποίηση για να δοθούν τα χρήματα; Επίσης, πόσο θα είναι το ποσοστό της προκαταβολής που θα δώσετε στους αγρότες μέχρι το τέλος του Δεκεμβρίου;
Βέβαια, να πούμε ότι θα έπρεπε να είχαν δοθεί τα χρήματα αυτά από τις 15 Οκτωβρίου χωρίς καμία ευθύνη των αγροτών. Και αν κάποιοι επιτήδειοι είναι αυτοί που αντί να δηλώσουν δέκα στρέμματα, δηλώνουν τριάντα στρέμματα, αυτοί θα έπρεπε να έχουν τσιμπηθεί από τους ελεγκτικούς μηχανισμούς τόσων χρόνων του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων τώρα και Γεωργίας τα προηγούμενα χρόνια και να μην βάλλεται το σύνολο όλων των αγροτών και ειδικά των μικρών και μεσαίων σε αυτήν την κατάσταση.
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ευάγγελος Αργύρης): Ο Υφυπουργός κ. Μιχαήλ Καρχιμάκης έχει το λόγο.
ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ (Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Κύριε Πρόεδρε, βεβαίως δεν ευθύνονται παραγωγοί, οι αγρότες που περιμένουν τα χρήματά τους. Αλίμονο εάν υπάρχει ένας μέσα σε αυτήν εδώ την Αίθουσα που να πει ότι ευθύνονται οι αγρότες. Σίγουρα δεν ευθύνονται.
Όμως, υπάρχει και κάτι άλλο, ότι με τις συμπεριφορές αυτές της ασυνέπειας και των πελατειακών λογικών –που υπονοήσατε- είπατε ότι έχουμε δεχθεί πρόστιμα πάνω από ένα δισεκατομμύριο ευρώ. Αντιλαμβάνεστε τι σημαίνουν!
ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ ΑΜΑΝΑΤΙΔΟΥ-ΠΑΣΧΑΛΙΔΟΥ: Δόθηκαν πρόστιμα επί ΠΑΣΟΚ!
ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ (Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Μην με διακόπτετε! Σας παρακαλώ! Δεν σηκώθηκα να μιλήσω όταν μιλούσατε, παρά το ότι διαφωνώ με πολλά από όλα λέτε.
Βεβαίως, δόθηκε στην ΠΑΣΕΓΕΣ και υπάρχει και απόφαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου που επικυρώνει αυτήν την απόφαση.
Ξεχάσατε να αναφερθείτε στο ότι έγινε ένας διεθνής διαγωνισμός από την προηγούμενη κυβέρνηση για την ανάθεση της ψηφιοποίησης χωρίς να υπάρχει κοινή Υπουργική Απόφαση και κατέρρευσε. Εάν η ΠΑΣΕΓΕΣ δεν άρχιζε αυτήν τη διαδικασία από τον Μάιο του 20098, σήμερα σας πληροφορώ ότι δεν θα είχαμε καμία δυνατότητα να διαπραγματευτούμε τίποτα.
Θα επαναλάβω για άλλη μία φορά ότι θα κάνουμε το καλύτερο δυνατό. Έχουμε ενεργοποιήσει όλους τους μηχανισμούς και τα εργαλεία που διαθέτουμε, έτσι ώστε να φθάσει η ψηφιοποίηση στο 100% για να μπορούμε να πληρώνουμε.
Σας επαναλαμβάνω, οι κοινοτικοί είναι στην Ελλάδα και μας ελέγχουν. Θέλει προσοχή στο πώς διατυπώνουμε όλα αυτά που λέμε σʼ αυτό το ζήτημα.
Επαναλαμβάνω, λοιπόν, ότι θα κάνουμε το καλύτερο δυνατόν έτσι ώστε οι άνθρωποι, οι παραγωγοί να είναι ικανοποιημένοι μέσα στις γιορτές.
Σας ευχαριστώ.
ΑΡΧΗ
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ
ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ
RSS