Skip to main content.
Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς
12/10/2013

Αποσπάσματα της συνέντευξης του Πάνου Σκουρλέτη, εκπροσώπου Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ, στον ALPHA RADIO

-    Πραγματική πια απομόνωση της θεωρίας των δύο άκρων από το μεγαλύτερο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας.

-    Πάντοτε ήμασταν ξεκάθαροι ότι οι επιλογές μας είναι αντίθετες με τις επιλογές της βίας και σαν αντίληψη και σαν κοσμοθεωρία.

-     Είναι πολύ επικίνδυνο να προσπαθείς να αξιοποιήσεις φαινόμενα βίας για να ενοχοποιήσεις τις κοινωνικές αντιστάσεις.

-     Η αύξηση της Χρυσής Αυγής τροφοδοτήθηκε σε μεγάλο βαθμό από την ίδια τη μνημονιακή πολιτική.

-    Ο ΣΥΡΙΖΑ  μέσα στην κοινωνία έχει μια πολύ μεγαλύτερη καταγραφή απʼ αυτή που του δίνουν οι δημοσκοπήσεις.

-    Σε ποια άλλη ευρωπαϊκή χώρα μιλάνε έτσι για την αξιωματική αντιπολίτευση; Αυτό δεν είναι πολιτικός διχασμός;

-    Αποδεδειγμένα στην Ελλάδα έχουν γίνει κατά καιρούς παρακολουθήσεις. Και  υπάρχουν βουλευτές του ίδιου του κυβερνώντος κόμματος που καταθέτουν σχετικές ερωτήσεις.Υπάρχουν αρχηγοί άλλων κομμάτων που λένε ότι γνωρίζουν τους κοριούς της ΕΥΠ που παρακολουθούν βουλευτές.

-    44 φορές ο ΣΥΡΙΖΑ είχε φέρει ζητήματα που αφορούσαν τη δράση της Χρυσής Αυγής και τη μεροληπτική στάση της αστυνομίας υπέρ της στη Βουλή. Και απαντούσε ο κ. Δένδιας ότι η στάση της αστυνομίας είναι σύννομη. Υπάρχει πολύ μεγάλη ευθύνη για την καθυστερημένη κινητοποίηση της Πολιτείας.

-    Η πλειοψηφία των συμπολιτών μας που είναι απελπισμένοι και βιώνουν τον πόνο καλλιεργούν τον εξτρεμισμό; Ενώ, ό ίδιος ο πρωθυπουργός τι κάνει; Σκορπίζει την ευτυχία με την πολιτική του; 

*************************************

-    Χθες ο πρωθυπουργός στοχοποίησε τον ΣΥΡΙΖΑ και ούτε λίγο, ούτε πολύ μίλησε για τα δυο άκρα και επανέφερε το θέμα.

Δεν είναι κάτι καινούργιο. Αποτελεί πια μόνιμα αναφορά του πρωθυπουργού στις δημόσιες δηλώσεις και ομιλίες του η υιοθέτηση αυτής της ανιστόρητης θεωρίας των δυο άκρων. Χθες, βέβαια, θα έλεγε κανείς πως έκανε έναν ελιγμό, λέγοντας ότι δεν μιλάει για θεωρίες, αλλά από εκεί και πέρα την εκφώνησε.

Πρέπει κανείς να σταθεί σε αυτήν την προσπάθεια του πρωθυπουργού να μην πει ευθέως, αλλά να περιγράψει την θεωρία των δυο άκρων και να μην την αναφέρει με το όνομά της, αλλά να την περιγράψει και να την υποστηρίξει. Διότι, αυτό είναι αποτέλεσμα μιας πραγματικής πια απομόνωσης αυτής της θεωρίας των δύο άκρων από το μεγαλύτερο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας και νομίζω ότι τα ευρήματα των τελευταίων δημοσκοπήσεων όπου τέθηκε αυτό το ερώτημα αποδεικνύουν τα λεγόμενά μου.  Κυρίως, όμως, θα έλεγα ότι έχει γίνει αντικείμενο έντονων επικρίσεων και διαφοροποιήσεων από μια σειρά στελεχών του ίδιου του κόμματός του. Αναφέρομαι στον κ. Παυλόπουλο, τον κ. Σπηλιωτόπουλο, τον κ. Αντώναρο και ο κατάλογος είναι πάρα πολύ μεγάλος.

-    Για εσάς υπάρχει καλή και κακή βία;

Αυτό το ερώτημα, που επανειλημμένα το θέτει στο πλαίσιο αυτής της προσέγγισης της θεωρίας των δυο άκρων η ΝΔ και ο πρωθυπουργός, είναι ένα θέμα που το θέτει ο ίδιος. Κανείς δεν είπε ότι υπάρχει, και πολύ περισσότερο δεν το είπε ο ΣΥΡΙΖΑ ότι υπάρχει καλή, και κακή βία. Ουδέποτε υποστηρίξαμε την οποιαδήποτε πράξη τυφλής βίας και τα τελευταία χρόνια είχαμε πολλές. Πάντοτε ήμασταν ξεκάθαροι ότι οι επιλογές μας είναι αντίθετες με τις επιλογές της βίας και σαν αντίληψη και σαν κοσμοθεωρία.

Αυτό, όμως, που είπαμε είναι ότι είναι πολύ επικίνδυνο να προσπαθείς να αξιοποιήσεις φαινόμενα βίας, τα οποία γεννιούνται πια από το μέγεθος πολλές φορές των ίδιων των πραγματικών κοινωνικών συγκρούσεων και είναι αντανάκλασή τους, για να ενοχοποιήσεις τις κοινωνικές αντιστάσεις, τους διαμαρτυρόμενους πολίτες απέναντι σε μια πολιτική που εκ των πραγμάτων μέσα της έχει πάρα πολλή βία. Δηλαδή, όταν, για παράδειγμα, χάνεις τη δουλειά σου, κλείνεις το μαγαζί σου, σε αναγκάζουν λόγω συγκεκριμένων πολιτικών επιλογών να φύγει από τον τόπο σου, σου παίρνουν ουσιαστικά το σπίτι γιατί είσαι υπερχρεωμένος, όλα αυτά δεν είναι λιγότερο βίαια. Είναι πολύ βίαια και ανατρέπουν την ίδια τη ζωή μας.

Αυτή είναι μια ολοκληρωμένη προσέγγιση. Όλα τα άλλα είναι θεωρίες απλώς για να δικαιολογήσουν καταστάσεις και να αποπροσανατολίσουν τον κόσμο.

-    Μπορείτε να μας αιτιολογήσετε το γεγονός ότι, παρότι έχει χάσει η Χρυσή Αυγή μετά από τις τελευταίες αποκαλύψεις τουλάχιστον όσον αφορά στις δημοσκοπήσεις, παραμένει τρίτο κόμμα και εσείς δεν έχετε καταφέρει να πείσετε ώστε να σταματήσετε την οριακή διαφορά που υπάρχει με τη ΝΔ…

Φαίνεται ότι αυτή η σχετική μείωση της επιρροής της Χρυσής Αυγής δεν μεταφράζεται σε μια ενίσχυση μέχρι τώρα άλλων κομμάτων. Το βρίσκω απόλυτα λογικό, διότι η ψυχολογία και αυτό που οδήγησε όλον αυτόν τον κόσμο να ψηφίσει Χρυσή Αυγή είναι τελείως διαφορετική απʼ ό,τι μπορεί να επισημάνει κάποιος εκ πρώτης όψεως ότι είναι αυτό που υποστηρίξει και πρεσβεύει σήμερα η ΝΔ. Από τη στιγμή που θεωρώ ότι η ΝΔ προσδοκούσε να έπαιρνε ένα από τα μεγαλύτερα κομμάτια από αυτήν την απώλεια.

Εδώ θα πρέπει κανείς να κάνει την επισήμανση ότι η αύξηση της Χρυσής Αυγής τροφοδοτήθηκε σε μεγάλο βαθμό από την ίδια τη μνημονιακή πολιτική. Όταν εφαρμόζεις μια πολιτική η οποία  σπέρνει τον όλεθρο στην κοινωνία, τότε ένα κομμάτι της κατευθύνεται προς στάσεις οι οποίες μπορεί να είναι τυφλές και αδιέξοδες. Και μια από αυτές είναι η λάθος επιλογή των όσων υποστήριξαν την Χρυσή Αυγή, χωρίς να τους ταυτίζω και να θεωρώ ότι όλοι αυτοί είναι νεοφασίστες ή νεοναζί.

-    Μετά όμως τις αποκαλύψεις δεν μπορούμε να πούμε ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν ξέρουν…

Να σας υπενθυμίσω ότι η Χρυσή Αυγή είναι μια οργάνωση που υπάρχει τουλάχιστον 26 χρόνια και ήταν μια περιθωριακή δύναμη. Και δεν είναι άσχετο το γεγονός ότι η παρουσία της είναι αισθητή τα τελευταία 3 χρόνια. Άρα, σχετίζεται άμεσα με την εφαρμοζόμενη πολιτική.

Όλες οι δημοσκοπήσεις ξεκινάν από μια αδυναμία να αποτυπώσουν τις πραγματικές καταστάσεις. Γιατί πάνω από το 50% του κόσμου -και αυτό το λένε οι ίδιοι οι δημοσκόποι- όταν τους πλησιάζουν οι δημοσκόποι τους κλείνουν το τηλέφωνο. Δεν λένε δεν απαντών, δεν ξέρω, δεν γνωρίζω, αλλά δεν καταγράφεται. Μέσα στην γενικότερη απαξίωση του πολιτικού συστήματος που μέρους του είναι και οι εταιρίες δημοσκοπήσεων οι οποίες παίζουν πολλές φορές το ρόλο, πέρα από το να αποτυπώνουν τις τάσεις, της διαμόρφωσης των αποτελεσμάτων της κοινής γνώμης.

Σήμερα, ο ΣΥΡΙΖΑ  μέσα στην κοινωνία έχει μια πολύ μεγαλύτερη καταγραφή απʼ αυτή που του δίνουν οι δημοσκοπήσεις. Δεν μπορώ να το αποδείξω και είναι μια εκτίμηση που θα επιβεβαιωθεί ή όχι μέσα στο επόμενο διάστημα, αλλά τουλάχιστον 5 με 6 μονάδες είναι ο ΣΥΡΙΖΑ μπροστά από τη ΝΔ.

Η δυναμική που θα προκύψει, όταν θα υπάρξει και το ορατό σημείο της εκλογικής αναμέτρησης, που θα είναι μια αναμέτρηση στην οποία εκ των πραγμάτων θα υπάρχει πάρα πολύ μεγάλη πόλωση, θα είναι πολλαπλάσια.

-    Για την ανακοίνωση της ΝΔ που αναφέρει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να συνηθίζει με την ιδέα…

Αυτά τα είπε  με άλλα λόγια και ο πρωθυπουργός. Μάλιστα, έθεσε και ερωτήματα. Και εμείς θέλουμε να θέσουμε αυτά τα ερωτήματα και στον ίδιο. Υπάρχει κανένα κόμμα το οποίο για παράδειγμα υπερασπίστηκε τους εμπρηστές της MARFIN; Παρʼ όλα αυτά, θα σας θυμίσω ότι επώνυμοι και συγκεκριμένοι δημοσιογράφοι εκείνη την ημέρα έλεγαν στα ραδιόφωνα ότι είδαν από το μπλοκ του ΣΥΡΙΖΑ να βγαίνουν κουκουλοφόροι. Αυτό το πράγμα διαψεύστηκε. Και παρά το γεγονός ότι διαψεύστηκε όλο αυτό το επικοινωνιακό επιτελείο της διαστρέβλωσης που είναι στην υπηρεσία της ΝΔ το επαναλαμβάνει. Τελικά, μπορεί και ο ίδιος ο πρωθυπουργός να είναι τόσο φθηνός στην προπαγάνδα του;

Και μια άλλη παρατήρηση. Μιλάτε με κάποιον που είναι σε ένα χώρο που τα τελευταία χρόνια έχει ακούσει ότι καίει μαγαζιά, σπίτια, κάνει αντάρτικο πόλεων, καλύπτει τρομοκράτες. Αυτά λένε για την αξιωματική αντιπολίτευση. Σε ποια άλλη ευρωπαϊκή χώρα μιλάνε έτσι για την αξιωματική αντιπολίτευση; Αυτό δεν είναι πολιτικός διχασμός;

-    Έχετε αποδείξεις ότι υπάρχουν παρακολουθήσεις των τηλεφώνων στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ;

Αποδεδειγμένα στην Ελλάδα έχουν γίνει κατά καιρούς παρακολουθήσεις. Και  υπάρχουν βουλευτές του ίδιου του κυβερνώντος κόμματος που καταθέτουν σχετικές ερωτήσεις και αναφέρομαι στον κ. Σπηλιωτόπουλο και δεν έχουν πάρει σαφείς απαντήσεις. Υπάρχουν αρχηγοί άλλων κομμάτων που λένε ότι γνωρίζουν τους κοριούς της ΕΥΠ που παρακολουθούν βουλευτές.

Χθες με έπαιρναν δημοσιογράφοι και ρωτούσαν ποιοι είναι οι δυο βουλευτές ή τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ που θα συλληφθούν μέσα στο σαββατοκύριακο; Ποιος τα διαρρέει αυτά;

Χθες ο πρωθυπουργός είτε από γκάφα, είτε από ειλικρίνεια ,μας είπε το εξής: ότι η κυβέρνηση απέκτησε την πολιτική βούληση να κυνηγήσει την Χρυσή Αυγή μετά τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα. Αυτή είναι μια μεγάλη πολιτική ομολογία που αναδεικνύει τις μεγάλες ευθύνες του.  Τον προηγούμενο χρόνο 44 φορές ο ΣΥΡΙΖΑ είχε φέρει ζητήματα που αφορούσαν τη δράση της Χρυσής Αυγής και τη μεροληπτική στάση της αστυνομίας υπέρ της στη Βουλή. Και απαντούσε ο κ. Δένδιας ότι η στάση της αστυνομίας είναι σύννομη. Υπάρχει πολύ μεγάλη ευθύνη για την καθυστερημένη κινητοποίηση της Πολιτείας.

-    Γιατί είναι αρχιερέας του πολιτικού διχασμού ο πρωθυπουργός;

Για όλους αυτούς τους λόγους που σας ανέφερα. Για όλους αυτούς τους χαρακτηρισμούς. Να καταγγείλει συμπεριφορές, να καταγγείλει τους εμπρησμούς και την τυφλή βία ως γεγονότα. Αλλά είναι άλλο το να υιοθετεί την θεωρία των δυο άκρων και να εξισώνει τη Χρυσή Αυγή με τον ΣΥΡΙΖΑ ή να λέει σήμερα ότι όποιος αναφέρεται στον πόνο και την απελπισία λειτουργεί για την αποτυχία της χώρας και καλλιεργεί τον εξτρεμισμό. Η πλειοψηφία των συμπολιτών μας που είναι απελπισμένοι και βιώνουν τον πόνο καλλιεργούν τον εξτρεμισμό; Ενώ, ό ίδιος ο πρωθυπουργός τι κάνει; Σκορπίζει την ευτυχία με την πολιτική του; 

To Γραφείο Τύπου