Skip to main content.
Συνασπισμός της Αριστεράς των Κινημάτων και της Οικολογίας
11/10/2006

Συνέντευξη του Προέδρου του ΣΥΝ Αλέκου Αλαβάνου στην εκπομπή της ΝΕΤ "Πρώτη Γραμμή" για την κατάσταση στο χώρο της Παιδείας

- Κατηγορείστε ευθέως από την κυβέρνηση ότι ο ΣΥΝ είστε ο υποκινητής στο χώρο της εκπαίδευσης.........

Νομίζω ότι η κυβέρνηση υποτιμά τους πάντες.

- Έχετε προσφέρει πολιτική στήριξη....

Την προσφέρω και από εδώ.

Η κυβέρνηση υποτιμά τους μαθητές και τους δασκάλους και τους καθηγητές και τους καθηγητές Πανεπιστημίου και τους φοιτητές. Κανείς δεν μπορεί να τους υποκινήσει παρά μόνο τα προβλήματα τα οποία υπάρχουν και τα οποία είναι εξαιρετικά πιεστικά. Η προσδοκία τους είναι να κερδίσουν κάτι περισσότερο, και ειδικά οι φοιτητές και οι μαθητές. Αναφέρομαι στον ενθουσιασμό μιας συλλογικότητας, την οποία όλες οι γενιές την έχουμε βιώσει.

Ζούμε μια καινούργια γενιά, τη γενιά του άρθρου 16, γιατί ίσως αυτό ήταν το πρώτο αφετηριακό σημείο των κινητοποιήσεων, όπου τα παιδιά βγαίνουν από το να είναι απλώς θεατές διαφημίσεων ή reality show. Τα παιδιά βγαίνουν από ένα δρόμο ατομισμού, πώς θα γίνεις καλύτερος από το διπλανό σου για να μπορέσεις να κερδίσεις περισσότερα εσύ σε σχέση με τον διπλανό σου. Τα παιδιά βγαίνουν από μια μοναχικότητα, βγαίνουν από μια πορεία αγχώδη, να τελειώσουν το Λύκειο, να πάνε κάθε μέρα στο φροντιστήριο, να πάρουν το πτυχίο και ξαφνικά να βρεθούν σε μια αγορά εργασίας που δεν τους δίνει καμία δυνατότητα και να ζητούν καλύτερες λύσεις.

Εάν θέλει κανείς να σταματήσει αυτή την αναστάτωση που υπάρχει στην Παιδεία και η οποία πιέζει και τις οικογένειες και αποδιαρθρώνει τα εκπαιδευτικά προγράμματα, πρέπει να δώσει λύσεις σε μερικά ζητήματα.

- Ναι.. Η κυβέρνηση θέλει να κάνει αλλαγές ... και ούτε αυτές δεν στηρίζετε... Η κυβέρνηση θέλει να αλλάξει όλο το εκπαιδευτικό σύστημα...

Φυσικά δεν τις στηρίζουμε. Είμαστε απόλυτα εναντίον. Η βασική μεταρρύθμιση της κυβέρνησης, κατ΄ αρχήν, είναι να δώσει στον ιδιωτικό τομέα, στην κερδοσκοπία το Πανεπιστήμιο. Το Πανεπιστήμιο γεννήθηκε μέσα από τους αγώνες πνευματικών της Αναγέννησης. Ο Τζορντάνο Μπρούνο μπήκε στην πυρά, ο Γκαλιλέο Γκαλιλέι πήγε σε δίκη και εκεί γεννήθηκε ένας χώρος γνώσης, ο οποίος είναι ελεύθερος, ο οποίος έχει τις αξίες της αναζήτησης της επιστημονικής γνώσης και ο οποίος ήταν απαλλαγμένος τότε από την θρησκεία που τα καταπίεζε όλα και σήμερα δίνει μια τεράστια μάχη σε όλες τις χώρες να απαλλαγεί τουλάχιστον από την  προσπάθεια να μπει στην κερδοσκοπία.

- Να το συνδέσουμε λίγο και με τους δασκάλους... Εκεί δεν φαίνεται να εμφανίζονται κάποιες αλλαγές από την πλευρά της κυβέρνησης ....... Οι δάσκαλοι όμως είναι 4 εβδομάδες σε απεργιακή κινητοποίηση... Διεκδικείτε να έχετε ένα σοβαρό ρόλο στην πολιτική ζωή της χώρας.. Είναι δυνατόν να υποστηρίζετε πολιτικά έναν αγώνα ο οποίος ζητά αύξηση του 30% θα πει ένας πολίτης.. Θάπρεπε ... να υπάρξει μια διαδικασία πλησιάσματος των δύο απόψεων;..... Προφανώς θέλουμε τα σχολεία ανοιχτά και τους δασκάλους μέσα υπερήφανους...

Και τις οικογένειες.. Και η μάνα να μην έχει άγχος που θα πάει κάθε μέρα το παιδί... Τόπα και στη Βουλή...

Πριν λίγες εβδομάδες ήμουν στο Βερολίνο. Στο Βερολίνο οι τιμές είναι χαμηλότερες από την Αθήνα. Ο μισθός του νεοδιόριστου δασκάλου στο Βερολίνο είναι ακριβώς τριπλάσιος από τον μισθό του Έλληνα. Δέστε μια τρομερή διαφορά. Πρώτον.

Δεύτερον. Με αυτές τις πενιχρές απολαβές που παίρνουν οι δάσκαλοι, ουσιαστικά σπρώχνονται σε δεύτερη δουλειά. Και πολλές φορές η δεύτερη δουλειά είναι το φροντιστήριο, η παραπαιδεία, τα ιδιαίτερα. Είναι το ίδιο πράγμα που γίνεται με τους γιατρούς με τα ιδιωτικά ιατρεία, εκτός νοσοκομείου κ.λπ. Δηλαδή σπρώχνει σε δραστηριότητες οι οποίες δεν είναι και οι πιο θεμιτές.

- Δεν αντέχει η οικονομία, λέει η κυβέρνηση...

Για άλλα θέματα η οικονομία αντέχει όπως για παράδειγμα, η μείωση των φόρων προς τις επιχειρήσεις. Ή όπως το θέμα που βάζει συνεχώς ο ΣΥΝ, οι ασύλληπτες δαπάνες για αγορά εξοπλισμών κυρίως από τις ΗΠΑ. Το έχω ξαναπεί και το λέω πολλές φορές, γιατί δεν το πιστεύω κι εγώ ο ίδιος. Δηλαδή ότι ο κάθε Έλληνας, από βρέφος μέχρι ηλικιωμένος, δίνει 500 ? περίπου το χρόνο για αγορά εξοπλισμών. Άρα, θέλουμε άλλους προσανατολισμούς στις επιλογές που κάνουμε.

Οι δάσκαλοι λένε, κάνουμε τις προτάσεις μας.  Κάντε μας εσείς τις προτάσεις σας. Δεν γίνεται καμία πρόταση από την κυβέρνηση. Και το θεωρώ ακραίο το γεγονός ότι ο Πρωθυπουργός, ο οποίος έχει δεχτεί διαφόρους, πηγαίνει σε διάφορες ταβέρνες με τους βουλευτές και καλά κάνει, λογικό είναι αυτό, έχει συζητήσει με τον Αρχιεπίσκοπο, με επισκόπους κ.λπ., δεν δέχεται τους δασκάλους οι οποίοι είναι επί 4 εβδομάδες σε απεργία.....

-..... με την Υπουργό... Απλώς δεν βρέθηκε κοινή συνισταμένη....

Δεν υπάρχει αντιπρόταση. Επομένως οι δάσκαλοι λένε, βάζουμε εμείς αυτό το αίτημα, το οποίο με τα ευρωπαϊκά όρια είναι χαμηλό, είναι στα όρια της φτώχειας. Τι ζητάνε; Είναι ασύλληπτο. Ζητάνε να έχουν απολαβές στο όριο της φτώχειας σύμφωνα με την Ε.Ε.

- Αυτοί που παίρνουν 700 ? τι να πουν;.... Και έτσι εμφανίζονται κατηγορίες κοινωνικές ....

Η σύγκρουση των κοινωνικών κατηγοριών καλλιεργείται. Και είναι το μόνο μέσο το οποίο έχουν. Γι αυτό λέμε  ότι όποια άλλη δύναμη από την αντιπολίτευση συμβάλει στη διαίρεση των εργαζομένων, τελικά βοηθάει το σύστημα.

Είναι απαράδεκτο αυτό που γίνεται, διότι μας οδηγεί σε μια κοινωνία η οποία θα είναι πύργος της Βαβέλ και που ο ένας εργαζόμενος θα προσπαθεί να φάει τον άλλον, επειδή έχει κερδίσει κάποια καλύτερη κατάσταση. Αυτή η λογική σημαίνει ότι, όποτε βλέπουμε έναν αγώνα εργαζομένων, οι εργαζόμενοι που βρίσκονται σε κλίμακα παρακάτω όσον αφορά τις κατακτήσεις τους πρέπει να τους χυμήξουν.

Εμείς δίνουμε σε όλα τα μέτωπα την πάλη για να ανέβει το εισόδημα των εργαζομένων σ΄ ένα ευπρεπές για την εποχή μας επίπεδο. Η συνάντηση όμως δεν πρέπει να γίνει στην κατώτατη στάθμη, αλλά όσο γίνεται πιο ψηλή στάθμη. Να σας πω ένα χαρακτηριστικό. Εμείς, ο ΣΥΝ, μέσα στη Βουλή έχουμε ζητήσει επίδομα επικίνδυνης και ανθυγιεινής δουλειάς για τους αστυνομικούς. Καταλαβαίνουμε ότι ο αστυνομικός ο οποίος είναι το 8ωρο και πέραν από το 8ωρο τις υπερωρίες και δύσκολη και επικίνδυνη δουλειά, τι θα πούμε εμείς; Να μην κινητοποιηθεί;...

- Θα σας πει κανείς, είμαι υπέρ όλων βρε παιδιά... να πάνε όλοι μπροστά.. Εύκολη υπόθεση είναι αυτή;....... Η πράξη, η οικονομία;....

Ούτε υπέρ όλων, ούτε άνευ ορίων. Όταν όμως συζητάμε για το όριο της φτώχειας, δεν μπορούμε να μιλάμε για ακραία.....

ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΟΣΤΙΜΟ ΤΟΥ ΕΣΡ ΣΤΟΝ ΤΗΛΕΟΠΤΙΚΟ ΣΤΑΘΜΟ ΤΟΥ ALPHA

- Χθες μετά από δική σας παρέμβαση, το ΕΣΡ επιδίκασε μια ποινή της τάξης των 550 χιλ. ? στον τηλεοπτικό σταθμό ALPHA και άκουσα και πολλές κατηγορίες, εκτός από το τηλεοπτικό κανάλι, απέναντί σας, ότι, αντί να απαντήσετε πολιτικά σ΄ αυτά που έλεγε ο δημοσιογράφος... ., απαντήσατε με διοικητικά μέτρα........ Και στην πραγματικότητα αυτό δημιουργεί προληπτική λογοκρισία...... Και το στήριξαν και οι υπόλοιποι σταθμοί..... Και είναι ένα θέμα να απαντήσετε γιατί ένα πολιτικό κόμμα, το οποίο κατηγορείται, δικαίως ή αδίκως δεν είναι τώρα η συζήτησή μας, δεν απαντά πολιτικά και απαντά διοικητικά...

Κατηγορείται γιατί; Του γίνεται κριτική σαν κι αυτή που κάνατε εσείς βάζοντας τις ερωτήσεις σας για τη θέση μας στην Παιδεία ή για τις θέσεις μας στις δημοτικές εκλογές;...

- Όχι.. Κατηγορηθήκατε για διαφθορά, όπως ειπώθηκε ότι βουλευτές σας τα παίρνουν από επιχειρηματία.......

Είναι αυτή πολιτική αντιπαράθεση;

- Δεν σας απασχολεί αν συμβαίνει κάτι τέτοιο;...

Καλέσαμε τον σταθμό και το συγκεκριμένο δημοσιογράφο, πριν κάνουμε οτιδήποτε, δύο μέρες τους καλούσαμε, ότι, αν έχετε συγκεκριμένα στοιχεία, δώστε τα στη δημοσιότητα, αλλιώς σας παρακαλούμε ζητήστε συγνώμη δημοσίως. Γιατί ο καθένας μπορεί να ακούει ή να νομίζει ότι ακούει ή να βλέπει οράματα τη νύχτα και να βλέπει όνειρα και μετά να πηγαίνει στην τηλεόραση να τα λέει, αν έχει αυτή τη δύναμη.

Αυτό δεν είναι πολιτική.  Είναι η πιο βαριά κατηγορία για πολιτικό, ότι είναι διεφθαρμένος και ότι τα παίρνει. Κι εγώ είμαι Πρόεδρος του Συνασπισμού και οι βουλευτές μας είμαστε μέλη της Κοινοβουλευτικής Ομάδας και έχουμε την υποχρέωση να υπερασπιστούμε και το κόμμα μας σήμερα και την Αριστερά. Όταν κινητοποιούμαστε σ΄ αυτό το θέμα και δεν κάνουμε τους χαζούς, κινδυνεύουμε νάχουμε συνέπειες. Ξέρετε τι σημαίνει "μαύρη λίστα". Ξέρετε πολύ καλά τι δύναμη έχει η "μαύρη λίστα", εφ΄ όσον προωθηθεί. Παρόλα αυτά, εμείς αισθανόμαστε υποχρέωση απέναντι στον εαυτό μας, απέναντι στην αξιοπρέπειά μας, απέναντι στην ιστορία της Αριστεράς, απέναντι στους αγώνες της Αριστεράς, απέναντι σε όλους τους έντιμους πολιτικούς σε όλα τα κόμματα να πούμε, όχι, μέχρι εδώ. Και τι κάνουμε; Πάμε στο Εθνικό Ραδιοτηλεοπτικό Συμβούλιο, δηλαδή αυτή την αυτόνομη και ανεξάρτητη αρχή, να πει αν έχουμε δίκιο εμείς ή έχουν δίκιο οι άλλοι. Και το ΕΣΡ ήταν πάρα πολύ αποφασιστικό σ΄ αυτό το ζήτημα.

- Να πάμε στον κ. Κύρτσο, που μίλησε για το ΚΚΕ Εσωτερικού τότε, για την ΑΥΓΗ που εκδίδονταν στα πιεστήρια του Άρη Βουδούρη και για τις σχέσεις που υπήρχε τότε με τη Ρουμανία κ.λπ. Άφησε ένα υπονοούμενο ο κ. Κύρτσος για οικονομικές σχέσεις του επιχειρηματικού κατεστημένου με το τότε ΚΚΕ Εσωτερικού...

Πρώτον, υπάρχουν απαντήσεις σήμερα στην ίδια την ΑΥΓΗ. Δεύτερον, βγάζουν τον Τσαουσέσκου τώρα από τον τάφο για να μιλήσει για ένα θέμα που έχει σχέση με καταγγελία ότι βουλευτές του ΣΥΝ  τα πιάνουν..  Καταλαβαίνετε ότι δεν υπάρχουν επιχειρήματα.

Εγώ θέλω να ζητήσω την στήριξη του κόσμου. Θέλω να τους πω ως Πρόεδρος του ΣΥΝ ότι δεν είναι εύκολη αυτή η μάχη την οποία δίνουμε. Η μάχη για την ελευθεροτυπία, για τη δεοντολογία, για την ποιότητα στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης. Άλλα κόμματα που δέχθηκαν την ίδια κατηγορία, δεν αντέδρασαν. Εμείς έχουμε μικρές δυνάμεις απέναντι σ΄ αυτούς τους γίγαντες της ιδιωτικής τηλεόρασης. Αντιδράσαμε. Θα αντιδράσουμε. Είναι κάτι που κάνουμε για τη δημοκρατία και θέλουμε τη στήριξη του πολίτη που καταλαβαίνει πόσο δύσκολος είναι ο αγώνας μας...

- Ανοίγετε πόλεμο...

Κανένα πόλεμο. Η πολυφωνία, η δημοκρατία, η ισοτιμία στα ΜΜΕ, η ποιότητα, η μη βάναυση κακοποίηση οικογενειών, παιδιών κ.λπ., που βλέπουμε είναι συνεχείς στόχοι μας. Κανένα πόλεμο, καμία βεντέντα, τίποτα, μόνο σε συγκεκριμένες ενέργειες θα αντιδρούμε, εφ΄ όσον χρειάζεται.

ΓΙΑ ΔΗΜΟΤΙΚΕΣ-ΝΟΜΑΡΧΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ

- Σας ακούω να ασκείτε μια σκληρή κριτική στην κυβέρνηση και αναρωτιέται κανείς...... γιατί ένα κόμμα της αντιπολίτευσης, που ασκεί σκληρή κριτική στην κυβέρνηση, δεν έκανε το παν για να δοθεί ένα μήνυμα στην κυβέρνηση μέσα από τις δημοτικές εκλογές κι επομένως δεν προχώρησε με πρωτοβουλία του σε ευρύτερες συσπειρώσεις με τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης....... Γιατί επιλέξατε τον μοναχικό δρόμο;..

Δεν επιλέξαμε τον μοναχικό δρόμο. Αν δείτε τις υποψηφιότητες, Γ. Πανούση στην Υπερνομαρχία Αθηνών-Πειραιά. Ο καθηγητής Πανούσης, εξαιρετική προσωπικότητα, προέρχεται από τον σοσιαλιστικό χώρο. Στη Νομαρχία Θεσσαλονίκης, για να δώσω ένα-δυο παραδείγματα, ο Στρ. Πλωμαρίτης, Πρόεδρος των Νοσοκομειακών Γιατρών της Θεσσαλονίκης, από τον σοσιαλιστικό χώρο. Στην Πάτρα, ο Γ. Δημαράς, προέρχεται από τον σοσιαλιστικό χώρο. Και πολλοί ακόμα υποψήφιοι που είναι δικοί μας, είναι από άλλες αριστερές δυνάμεις, είναι από τον Συνασπισμό Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ.λπ.

Εμείς θέλουμε στις εκλογές για την Τοπική Αυτοδιοίκηση να αναδειχθούν τα μεγάλα προβλήματα. Χτες ήμουνα στην Θεσσαλονίκη και είδα τις μεγάλες ευθύνες που υπάρχουν για το ότι  μετά τις πυρκαγιές, μετά τους Ταγαράδες, είχαμε τώρα τις πλημμύρες, χωρίς να έχουν υπάρξει έργα... Θέλουμε να αναδείξουμε αυτά τα προβλήματα, τα οποία, δυστυχώς, τα δημιουργεί η σημερινή κυβέρνηση, τα είχε δημιουργήσει όμως και η προηγούμενη κυβέρνηση. Και μ΄ αυτή την έννοια είσαι υποχρεωμένος να κάνεις κριτική σε καταστάσεις που έχουν δημιουργηθεί και από την προηγούμενη κυβέρνηση. Για παράδειγμα, το ότι η Αθήνα και το συγκρότημα εδώ είναι μια αβίωτη πόλη δεν σημαίνει ότι η κα Γεννηματά και οι συνεργάτες της δεν έχουν σοβαρές ευθύνες.

Ποια είναι η δική μας κατεύθυνση. Να κάνουμε μια μεγάλη συνεργασία, η οποία να ξεκινάει από σοσιαλιστές προωθημένους και να φτάνει μέχρι τις εξωκοινοβουλευτικές αριστερές δυνάμεις και η οποία να συμπεριλαμβάνει οικολογικές δυνάμεις, τοπικές δυνάμεις ευαισθησίας και να προτείνει εναλλακτικές προτάσεις στα μεγάλα προβλήματα τα οποία βιώνει ο πολίτης....

- Από το ΠΑΣΟΚ μέχρι την άκρα Αριστερά λέτε....

Εννοώ δυνάμεις που προέρχονται από τον σοσιαλιστικό χώρο, αλλά δέχονται επιλογές οι οποίες είναι ριζοσπαστικές. Για παράδειγμα, μια που συζητούσαμε τα θέματα της Παιδείας, που λένε όχι, όχι τροποποίηση στο άρθρο 16.

Αυτή η συνεργασία στην οποία προσβλέπουμε  Εμείς δεν είμαστε μια διαιρετική δύναμη. Είμαστε μια βαθιά ενωτική δύναμη. Κατά τη γνώμη μου, εφ΄ όσον επιτευχθεί, θα έχει καταλυτικές δυνατότητες. Να αλλάξει, όχι το τοπίο της Αυτοδιοίκησης, να αλλάξει το πολιτικό τοπίο στην Ελλάδα. Και σας φέρνω ως παράδειγμα αυτό που έγινε στη Γαλλία. Αυτές οι δυνάμεις, από τους διαφωνούντες σοσιαλιστές μέχρι την Αριστερά την ανανεωτική, τους κομμουνιστές, τους τροτσκιστές, εξωκοινοβουλευτικές δυνάμεις της Αριστεράς, είχε ως αποτέλεσμα να καταρρεύσει το Ευρωπαϊκό Σύνταγμα. που προορίζονταν για 15 χώρες. Πολλά μπορούμε να κάνουμε μ΄ αυτή τη συνεργασία εδώ."

To Γραφείο Τύπου