Skip to main content.
20/09/2006

Συνέντευξη του Ν.Κωνσταντόπουλου στο ραδιόφωνο του "ALPHA 9,89" για τα φαινόμενα διαπλοκής και διαφθοράς

        * (ΜΠ.ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ) Εσείς είχατε σηκώσει το θέμα της διαφθοράς και στην προηγούμενη περίοδο, στην προηγούμενη κυβερνητική θητεία του ΠΑΣΟΚ και είχε δημιουργηθεί η αίσθηση ότι ίσως περιμένατε να αλλάξει κάτι.. 'Αλλαξε κάτι;�

Είναι μια 12ετία περίπου, όσο ήμουν και Πρόεδρος του ΣΥΝ, που έβαζα ως ένα από τα πρώτα θέματα της πολιτικής εξυγίανσης και της αναδιάρθρωσης του πολιτικού συστήματος την αντιμετώπιση της διαπλοκής-διαφθοράς. Που σημαίνει, διείσδυση και διάβρωση όλου του θεσμικού και του κοινωνικού πλαισίου.

Δεν είναι ζήτημα ατομικής παρεκτροπής κάποιου η διαφθορά και η διαπλοκή. Είναι πολιτικό, θεσμικό και κοινωνικό πρόβλημα. Κι όταν μιλάμε για διαπλοκή και διαφθορά, μιλάμε για στρέβλωση της δημοκρατίας, για κατάχρηση εξουσίας και για εξανδραποδισμό και ευτελισμό της κοινωνίας.

Και στη σημερινή κυβέρνηση ισχύει αυτό που είπα στον κ. Πρωθυπουργό ένα χρόνο πριν, όταν του είχα καταθέσει επίκαιρη ερώτηση. Και στη σημερινή κυβέρνηση η διαπλοκή καγχάζει, η διαφθορά καλπάζει και υμείς άδετε, είχα πει στον κ. Πρωθυπουργό.

Υπάρχει ευθύνη της σημερινής κυβέρνησης, διότι ένα γνωστό, υπαρκτό, διογκωμένο και προκλητικό πρόβλημα δεν το αντιμετώπισε, δεν το αντιμετωπίζει και δεν έχει μειώσει την έντασή του και την έκτασή του. Απεναντίας.

Δεν έχει μειωθεί η έκταση και η ένταση της διαπλοκής και της διαφθοράς. Θέλω να είμαι συγκεκριμένος. Δεν ισχύει ο αφορισμός ότι για όλα φταίει ο καπιταλισμός, η αγορά και το κέρδος, που λένε ορισμένοι, ούτε βεβαίως η άποψη ότι όλα οφείλονται στην κακή νοοτροπία του Έλληνα, ούτε ότι φταίνε οι άλλοι, οι προηγούμενοι από μας ή οι λίγοι και κακοί που είναι έξω από μας. Για τέτοια φαινόμενα, που διαβρώνουν και αλλοιώνουν το πολιτικό σύστημα, τις κοινωνικές αξίες, την κοινωνική συνοχή και την αξιοπρέπεια του Έλληνα πολίτη και των πολιτικών δυνάμεων, η ευθύνη είναι πολιτική. Και η πολιτική ευθύνη δεν συμψηφίζεται, δεν επιμερίζεται, ούτε μετατίθεται. Είναι ευθύνη αντικειμενική και απόλυτη για όλους αυτούς που έχουν την εξουσία να εξασφαλίσουν τη σωστή λειτουργία κράτους και θεσμών.

        * Θέλω το σχόλιό σας στο επιχείρημα που ακούμε από την πλευρά της κυβέρνησης ότι, εντάξει, δεν τα έχουμε καταφέρει ακόμα�. αλλά, σε αντίθεση με ότι συνέβαινε στο παρελθόν, τώρα όλα είναι στη σέντρα�.

Είναι αποπροσανατολιστική όλη αυτή η αντιδικία για το παρελθόν και το παρόν, για τη μια και την άλλη κυβέρνηση, για το ένα και το άλλο κόμμα. Όταν υπάρχουν ζητήματα τα οποία προκαλούν την ελληνική κοινωνία και υπονομεύουν τη λειτουργία του πολιτικού συστήματος, εκείνος που οφείλει να πάρει αποφάσεις, να προωθήσει ρυθμίσεις και να δώσει λογαριασμό είναι η κυβέρνηση. Σήμερα στο θερμοκήπιο της κυβέρνησης έχουν μεγαλώσει αυτά τα λεγόμενα «άνθη του κακού»� Στο θερμοκήπιο της κυβέρνησης και με ένα πολιτικό διαβατήριο κάνουν κινήσεις διαρκείας: Είναι η σχέση με κυβερνητικά στελέχη, η σχέση με το κόμμα. Οι αιτίες που παράγουν αυτό το φαινόμενο είναι μέσα στο πολιτικό σύστημα. Γιατί μέσα στο πολιτικό σύστημα κυριαρχούν οι διαπλεκόμενες συναλλαγές οικονομικών συγκροτημάτων και πολιτικών κέντρων, οι πελατειακές σχέσεις κυβερνητικών και κομματικών μηχανισμών με τους πολίτες και οι παραταξιακές συνεννοήσεις και συναλλαγές.

Αν η κυβέρνηση δεν αντιμετωπίζει τα προβλήματα ως προβλήματα άμεσης προτεραιότητας και πολιτικού χαρακτήρα, δεν θα λυθεί το θέμα με την παραπομπή όλων όσων αποκαλύπτονται. Δεν μιλάμε για ζητήματα ατομικής παρεκτροπής. Αυτά θα τα κρίνει η δικαιοσύνη. Μιλάμε για θέματα στρέβλωσης της δημοκρατίας. Γιατί όλα αυτά τα ζητήματα της διαπλοκής και της διαφθοράς έχουν σχέση με διαχείριση εθνικών πόρων, με διαχείριση Κοινοτικών προγραμμάτων, με συμβάσεις, με προμήθειες, με έργα, με υπηρεσίες, με τιμές της αγοράς, με καρτέλ και ολιγοπώλια, με Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης και διανομή κρατικής διαφήμισης, με πολιτικό χρήμα και εξασφάλιση αντισταθμιστικών ωφελημάτων μεταξύ οικονομικών συγκροτημάτων και πολιτικών επιδιώξεων.

        * Στη συγκεκριμένη περίπτωση, κατά τη γνώμη σας, υπάρχουν πολιτικές ευθύνες σε συγκεκριμένα πρόσωπα;�

Πολιτικές ευθύνες υπάρχουν στην κυβέρνηση και πολιτικές ευθύνες σε συγκεκριμένα πρόσωπα. Βεβαίως.

        * Σε ποιους;...

Σε όλους εκείνους οι οποίοι δεν στάθμισαν σωστά και έκαναν λάθος επιλογές και σε όλους εκείνους οι οποίοι, έστω και εκ των υστέρων, αντιλαμβάνονται ότι, κάτω από τον θώκο της εξουσίας τους, φύτρωσαν αυτά τα ζιζάνια.

Παραιτήθηκαν σε άλλες χώρες της Ευρώπης υπουργοί, λ.χ. Υπουργός Συγκοινωνιών, διότι επί της θητείας του συνέβησαν τρία σιδηροδρομικά ατυχήματα � Και είπε δημόσια ο υπουργός εκείνος, «αυτό σημαίνει ότι λειτουργεί πλημμελώς η υπηρεσία που υπάγεται στο Υπουργείο μου, την ευθύνη για την εύρυθμη λειτουργία αυτού του τομέα της κρατικής διοίκησης την έχω εγώ και παραιτούμαι�.»

Εμείς εδώ αυτούς τους θεωρούμε ιδεόληπτους, όπως όλοι αυτοί που μέχρι σήμερα με θεωρούσαν θεσμολάγνο και υπερευαίσθητο στα θέματα της διαπλοκής, επί 12 χρόνια δεν με άφηναν χωρίς να προσπαθούν να με μειώσουν, να με συκοφαντήσουν, να με φιμώσουν και να με εξαφανίσουν και ως άποψη και ως πολιτική παρουσία.

Το πρόβλημα δεν είναι αξεπέραστο, ούτε η μοιρολατρική αντιμετώπιση με την άποψη «τι να κάνουμε;.. έτσι γινόταν πάντα, έτσι γίνεται και τώρα». Το πρόβλημα αντιμετωπίζεται. Και αντιμετωπίζεται εάν υπάρχει πολιτική βούληση. Με νέα θεσμικά μέτρα, με αναβάθμιση της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας, ώστε να είναι και εξεταστική επιτροπή, με αλλαγές στον τρόπο συγκρότησης των ελεγκτικών μηχανισμών και με συγκεκριμένη πολιτική απόφαση, ότι δεν θα προωθείται καμία μεγάλη σύμβαση που βαραίνει το ελληνικό Δημόσιο, χωρίς προηγούμενη άδεια της Βουλής.

Είναι η μεγάλη πρόκληση για το σύνολο του πολιτικού συστήματος και για το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας. Εάν δεν αντιμετωπιστεί αυτό το σύμπλεγμα διαπλοκής, διαφθοράς, διείσδυσης, διάβρωσης, συναλλαγής, τότε θα ροκανίζεται από τα μέσα και η ελληνική κοινωνία και το δημόσιο χρήμα και το πολιτικό σύστημα.